Nolan!verse vs. comic!verse

[Econstasne]

Есть определенная причина, почему я до минимума ограничила свою активность в комикс-ориентированной части DC фэндома.

Я не хардкор фанат комиксов, - я их люблю и считаю "тру" каноном, у меня есть несколько выпусков дома, и несколько гигов на жестком диске, но у меня недостаточно времени, чтобы знакомиться со всей вселенной (вселенными) от и до. Почему-то последнее время в фэндоме создается впечатление, что любое эпизодическое незнание канона - ну как минимум преступление против короны.

Немаловажно и то, что в DC фэндоме очень обострена проблема оригинал против экранизации.

Возьмем трилогию Нолана, которой достается больше всего.

Мое мнение? Это отличная серия фильмов, с хорошим актерским составом, интересной сюжетной линией и выгодной подачей. Сравнивать с комиксами? Право, лучше не стоит.

Может быть, все дело в том, что познакомилась я с комиксами уже после того, как посмотрела первый фильм серии, но мне никогда не составляло труда воспринимать эту серию в отдельности от оригинала. Это не экранизация комиксов как таковая, это фильм "по мотивам". Там "не такой" Бэтмен? Несомненно! Разве это Джокер? Определенно нет, если вы имеете в виду образ из комиксов. Но это не делает фильм плохим, и не делает фанатов этого верса лучше или хуже приверженцев комик верса.

Конечно, если в вашу песочницу лезут, утверждая, каков "на самом деле" был тот или иной персонаж, это как минимум вызывает раздражение. Но право творить в той вселенной, которая больше по душе, есть у каждого.

Я понимаю, смотреть, как изменяются до неузнаваемости на экране образы ваших любимых персонажей, порой, больно. Все мы знаем, что экранизация, устраивающая фанатов оригинала - это нечто из области фантастики. Но несоответствие оригиналу не повод ненавидеть объективно неплохие фильмы (оговорюсь, что может статься, что кому-то в самом деле не нравятся эти фильмы - слишком много экшна, бессмысленная закрученность сюжета - все это как раз нормально и к обсуждаемой теме отношения не имеет). И уж тем более это не повод косо смотреть на тех, кто предпочитает читать/писать по муви!версу. На вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные.

Все. Я высказался. То был крик души.

@темы: Batman, The Dark Knight Trilogy, DCU

Comments

[lissa23]

У меня с DC фэндомом как-то вообще не складывается, несмотря на горячую любовь к трилогии Нолана. Конечно, есть комиксы, которые мне нравятся, но их не так много. И... прочитать все и спорить о несоответствиях? Неподъемно, во всяком случае - для меня.

[Econstasne]

lissa23, примерно та же история.

Но Нолан-сегмент фэндома удручающе беден (если, разумеется, не считать так раздражающих ярых DC-шников бесконечный фикбуковских Джокер/ОЖП), а стоит вдруг заикнуться о комиксах, так тебе чуть ли не допрос устраивают на знание всех выпусков со времен сотворения мира начала эпопеи.

[sleeping place]

а стоит вдруг заикнуться о комиксах, так тебе чуть ли не допрос устраивают на знание всех выпусков со времен сотворения мира начала эпопеи.

Да ладно) Когда я только пришел в это дело и бегал с круглыми глазами "что это?!", "какие кризисы!?", "как ПЯТЬ РОБИНОВ?!" мне любезно подсказали, с чего можно начинать, чтобы не сойти с ума)

[Econstasne]

Томас, ну я слегка утрирую, и мир не без добрых людей, конечно.

Но не то чтобы не встречается порой грызня на тему у кого х... в смысле, знание канона больше. А я тут за мир во всем мире.

[sleeping place]

мир - это хорошо) заползайте все-таки к нам в комиксы иногда)

[Econstasne]

Томас, если я туда и не заползаю в последнее время, так то от фэндомной ветренности и РЛ, а не от вселенской обиды хд
Но как-нибудь навестим обязательно)

[sleeping place]

если что - обращайтесь)

[Снэйп]

Попытки разобраться «чё» и «почём» бросил чуть ли не сразу: ведь я-то — о, наивный — думал, что с комиксами как и с книгами - экранизация это лёгкое отступление. Ага, щазз.. разбежался. Тут ваще отдельная вселенная, т.е. фильмы и анимация имеют отношение к комиксам достаточно косвенное.
Нну... напр., в анимации как-то не показывается, что мирное население гибнет от веселящего газа - говорится «жертва», но не уточняется, что она мертва. Или же — корвалолу, пжалста — вот нигде мне не попадалось, что Мистер Фриз - качок, не хуже Бича а вот - получите и распишитесь - терминатор Фриз!Шварцнеггер *нервно сглотнул*

Комикс-версии с кучей вселенных пишут такие же фаны, как и все мы... и каждый интерпретирует и ход сюжета, и образ персонажа исходя исключительно из своих фантазий и границ дозволенного редактором

Так что те, кто доказывает, что в ноланверс Бэтмен, Джокер и иже с ними какие-то не такие занимаются неблагодарным делом,
ноланверс (как и многие другие экранизации) это такое "слегка" по мотивам, что я не знаю, где искать корни

[Econstasne]

Ну, собственно, да - комиксы еще, попробуй, экранизируй внятно с ООСом внутри канона, скачками реальности и прочими прелестями.

Вот внешность тоже штука отличная, меня в этом плане всегда Джейсон веселил, который периодически то чернел, то рыжел, то расползался мышечной массой в половину экрана, то щеголял такой вполне тощей задницей.

Как по мне, корни искать и не надо. Я как-то не беспокоюсь, воспринимая ноланверс как отдельно взятую серию фильмов, но зато меня радуют смутные аллюзии и отсылки к комикс-канону.

[Снэйп]

Джейсон это тот Робин!Колпак.?

смутные аллюзии и отсылки к комикс-канону

ды-а, без отсылок было бы тухло

[Econstasne]

Джейсон это тот Робин!Колпак.?

Угу.

ды-а, без отсылок было бы тухло

Без отсылок было бы весело. Если совсем. Никакого Бэтмена. Никакого Джокера. Пугало, какое пугало? И потом все эти психи в нейтрально-сером латексе страдают все той же фигней. Я б посмотрел.

[Снэйп]

Это (возможно?) надо читать комиксы, но я всё равно не понимаю: почему именно Красный Колпак?

И потом все эти психи в нейтрально-сером латексе страдают все той же фигней

мне сейчас как-то не к месту вспомнился "Бэтмен будущего"
сам Тэри бесит,
Брюс стал занудой,
из всех злодеев только

Инку

Инку

и

Заклинатель

Заклинатель (эмм, не уверен точно в его имени)

запомнились.
И единственное, что мне там нравилось - сам костюм Бэтмена и пес Демон (хотя в оригинале его звали Ace, т.е. Туз или Ас )

[Econstasne]

Почему что? Почему красный? Почему колпак? Почему Джейсон стал колпаком?

Я этот верс игнорирую, так что не в курсе.

[Снэйп]

Почему именно Красный Колпак? по одной из версий(?) легенд(?) *закатил глаза* Красный Колпак - это какой-то мафиозо, в которого переоделся (или был на самом деле) Джозеф Керр/Джек Напьер до того, как стал Джокером...
*хотя... мне вот больше бы поверилось в то, что перед тем, как стать Джокером (пусть будет) Джек был комиком с образованием химика*

Версия не хуже прочих, но минус в том, что Бэтмена там уже нет.(

[Econstasne]

Ну, если вспомнить the killing joke, которую я считаю универсальным джокеровским каноном, но мистер Джей был бедным комиком, которому предложили аферу под маской этого колпака (который был своего рода универсальной фигурой главаря банды, но на самом деле это были разные люди?..). И как бы все закончилось неудачно. Видимость в колпаке хреновая, бэт страшный, токсины токсичные. Вот и...
А что до Джейсона, так тут его личные терки с Джокером свою роль сыграли. Комикс-логика форева.

Мне ок без Брюса было, когда Дик с Дэмиеном на орудовали... не не знаю. Как-то не вставила.

[Снэйп]

который был своего рода универсальной фигурой главаря банды, но на самом деле это были разные люди?..

*гнусаво* ага-а... так вот откуда ноги-то растут....

личные терки с Джокером свою роль сыграли

ну да - ну да ¬_¬ получить монтировкой в тыкву это вам не хухры-мурхры~

Комикс-логика форева.

у этой фразы должен быть памятник!

Мне ок без Брюса было, когда Дик с Дэмиеном на орудовали

вполне вероятно, что меня одного раздражают ВСЕ подручные Бэтмена -_-" причём, в любых версиях
ну, исключая Альфреда, если его можно таковым считать XDD

[Econstasne]

ну да - ну да ¬_¬ получить монтировкой в тыкву это вам не хухры-мурхры~

Вот, да. Правда, напялить памятный костюмчик - это не вполне моя идея о символизме... Но не поставлю Джейсону в вину. Не в себе мальчик был. И неизвестно, что тут ему больше психику повредило, монтировка или уикэнд с Талией.

вполне вероятно, что меня одного раздражают ВСЕ подручные Бэтмена -_-" причём, в любых версиях

Не, определенно не одного. Но меня изрядно позабавила расстановка веселый-Бэт угрюмый-Робин.

[Снэйп]

О-о-о~ Талия аль Гул *душераздирающие стоны* из всех женщин Бэтса, она меня бесит сильнее всех~ Не могу сказать, что уж очень хорошо знаком с её персонажем по комиксам, но... Святый Локи! и той инфы, что мне попадалась за глаза и уши хватило даже и не знаю, кто чоканутее - она или её папаша >_>

расстановка веселый-Бэт угрюмый-Робин

o_O э-э, что-то подсказывает, что мне после этого и Оулмен покажется няшкой

[Econstasne]

Снэйп, не знаю, она мне местами нравится. Но она охренеть какая биполярная. Где-то можно в самом деле увидеть и понимание Брюса, и любовь к нему, но внутренний конфликт с преданностью идеалам семьи, и... а где-то совершенно больная на голову маньячка с мозгами набекрень. Кстати о The Lost Days, она там как раз ничего так еще. Вроде. Нафига я читаю комиксы, если все забываю?
А вот в арке Batman & Son... это уже форменный пздц, пардон за мой французский.

o_O что-то мне подсказывает, что мне после этого и Оулмен покажется няшкой

не, ну кому как xD
а между тем это одна из немногих серий, что есть у меня в печатном виде

[Снэйп]

Чуйствую, что чтобы поберечь свои нервы - лучше мне совсем не вылезать из BTAS-а детская сказка, как раз для меня

[Econstasne]

Чем травянистее трава, тем веселее жить.

Но нервы будут в порядке, если не пытаться постичь комикс-логику.

[Снэйп]

Да вы что! как говорил один мой знакомый, я столько не выпью!.. тем более с моим-то неприлично здоровым образом жизни %)))